博幼基金會執行長陳良枝 Ｘ DFC臺灣營運長蔡長寧

養成持續學習的習慣，擁有面對世界變動與人生轉折的內功實力，是終其一生的課題。《樹冠生活》本期專題「向世界找靈感，編輯自己的人生課綱」經過近兩個月報導，向多位領域專家討教後，發現不論體制內教育的轉型、踏入職場的心理建設、初為人父人母的生命轉折，還是到踏入遲暮之年的提前規劃，面對人生不同階段的挑戰，當下都已有新創團隊熱情投入，提供相關資源的學習，未來實現 終身學習 的可能正越加完整。

專題的最後，我們邀請客座總編輯：DFC臺灣營運長蔡長寧，與博幼基金會執行長陳良枝，以教育為題，展開一場對談，分享教育創新的第一手觀察，以及終身學習的重要性，找回持續回應社會、持續回應自己的自信與能力！

ㄧ、如何看待台灣當前教育體制、社會風氣、家長思維等面向的現況與困境？

陳良枝（後簡稱「陳」）：就台灣當前的教育現況來說，與時俱進的聲音一直存在，因而我們可以看到強調素養學習與跨領域整合的108課綱，也能看見實驗學校一間間成立。但因為博幼基金會長期關注偏鄉與弱勢的教育問題，發現其實台灣教育正走向兩個極端。

經濟合作暨發展組織（OECD）曾提出一份報告，指出台灣前後段的教育差距非常大，數學科程度差了七個年級，是全球第一。當一端已經走的更遠、更多元；另一個極端其實是在原地踏步，這是我們二十年來的切身感受，甚至落差正逐漸加大。曾在教育現場，我們看到偏鄉的國三生，可能連電腦開關機都有困難，但另一端可能從國小就開始AI人工智慧、元宇宙的討論，光數位落差就非常巨大，這跟智力沒有關係，而是在於環境以及貧富差距。

博幼基金會走入偏鄉，為孩童開辦課輔課。（圖片來源：博幼基金會）

所以我們回來說，基礎教育的核心目的是什麼？就憲法層級的基礎教育來說，應該是一個平等化的過程，不管家庭背景如何，都可以在學校透過教育，讓家庭狀況的不平等趨於一致，減少家庭或社會資源對於一個孩子的影響，但很可惜學校教育現在不是這樣，往往只能反映家庭背景的不同，一樣維持著不平等，也許還會加大不平等。所以博幼基金會一直很強調基礎學習這一塊，因為這是學生學新技術的基礎，是沒有賞味期的，一輩子都會用得上。

而如今談教育發展，焦點通常放在具創新動能的那一端，落後這一端則不受重視，其實還蠻可惜的。根據研究，全台大概有二十萬國中小的學生是落後的，平均每個年級有兩萬人，大約佔所有學生的十分之一，在少子化的未來，這不只關乎他個人與家庭，當每兩、三個年輕人就要承擔一位年長者，如果能力不夠，影響就很大。

蔡長寧（後簡稱「蔡」）：執行長的每句話都說中了當下的現況。我的孩子現在八個月，在一些討論教育的家長群組中，我發現很多家長已經開始討論幼兒園要念雙語？還是要學電腦、程式語言？其實孩子只有三、四歲，這些內容不該是他們當下該學的東西，但往往家長就很容易落在越多越好的窠臼。

我曾在享有最多資源的教育環境中思考這個兩極化問題，如同DFC臺灣成立的目標，一直以來都希望每個孩子可以在自己的生命中，去主導自己的未來，所以回到教育的本質，如果是要讓孩子能把所學運用在生活，並且知道我為何而學，能夠去面對變化的世界，重點就不在於數學怎麼從A到A＋，或是提早學習程式語言，而是能不能把所有的能力，運用在真實生活當中，去培養孩子的學習動機跟學習本能，從中發展出自信，這才是重要的。而孩子單向的吸收若只能輸出在學科表現上，那其實也還不完全是學習成果的釋放。當能將課本的知識從知道化為做到那才會是學習的重點，過往灌輸的教育應該被重新反思。

DFC臺灣透過DFC教學法，深化孩子的學習動機，實現學以致用。（圖片來源：DFC臺灣）

DFC臺灣在台推動十二年了，當聽到DFC學習法時，又講探究、又講解決問題、又講議題學習，覺得好像是高成就學生才能學習的，所以我們盡量變成模組，去跨越城鄉差距，過往就有很多偏鄉老師願意帶著孩子使用DFC學習法，透過一個情境讓孩子看到問題後，刺激他們努力去學習，進而知道我是能夠解決問題的，不只讓孩子的學習與生活更貼近，當孩子知道為何而學，對學習就會眼神發亮，才會有好的正向循環。

最後對於教育體制的回應，我覺得108課綱是政府的美意，更是未來我們要朝向的方向發展，但必須思考當下老師準備好了？社會準備好了？家長準備好了？因此我們如何一起邊走邊對齊著教育最佳的模樣，這都還需要時間的堆疊。

DFC臺灣推動種子學校計畫，陪伴學校老師轉型過渡期。（圖片來源：DFC臺灣）

二、面對現況，當前團隊的作法與成果？未來的長期規劃？

陳：外界都知道博幼基金會在做課業輔導，不知道大家會不會覺得博幼只在意升學？但事實並不是這樣。

會做課業輔導的原因，是發現有些學生可能連基礎都沒有，而且是會影響到他再學習、判斷、思考的程度。之前職棒簽賭的事件，記者追到最後，發現選手根本看不懂合約，聽別人解釋就簽了，這表示閱讀理解就有問題，我們看到的就是這個。我們也很感慨，也不認可現在的考試制度，但就是努力協助偏鄉弱勢孩子擁有基本能力。目前博幼基金會全台有17個課輔中心、約150個課輔據點，另外也協助輔導約50個社區組織開設課輔課，合計每天放學後，就有將近3,400位國中小學生來到博幼課輔班學習。而兩小時的課輔時間，我們會從孩子不會的地方開始教，給他一個從頭學的機會，而且每個孩子不用跟別人比，他有自己的任務單，一級一級去學習，很像在闖關，也比較有成就感。

博幼基金會的英文課。（圖片來源：博幼基金會）

而我們多數據點都在偏鄉，就連學校老師流動率都很高了，自然沒有多餘師資，所以我們培養社區媽媽來當課輔老師，或是鄰近地區若有大學，也會請大學生來當課輔老師。大約在民國一百年的時候，知道單靠博幼基金會自己的能力有限，就也跟教會、社區組織來合作，輔導他們相關的制度及經費，讓更多弱勢孩子可以獲得課業協助資源。而近年疫情關係，慢慢我們也走線上，招了一些老師，比較能跨越地理上的限制。

社區媽媽往往長年待在當地，能為課輔團隊的長期合作夥伴。（圖片來源：博幼基金會）

此外，除了課輔，其實博幼基金會也持續服務畢業生，因為我們主打教育脫貧，所以我們的目標是陪伴脫貧，而不只國三畢業，因此就會一路追蹤輔導到就業，有時服務長達十五年。目前大概累積1800位畢業生，其中有600位進入社會，而有九成畢業生穩定工作一年，並且是法定基本薪資以上。但這只是及格的水位，我們甚至希望他們也有心靈上的脫貧，讓他覺得自己是一個有能力幫助別人的人，就邀請畢業生回來當老師，服務學弟妹，感受自己的能力跟價值，很多畢業生回來就說自己從受助者到助人者，這個心理的轉換是很大的肯定。

畢業生將多年累積的經驗，帶回博幼基金會的活動中，幫助學弟妹成為更好的自己。（圖片來源：博幼基金會）

蔡：執行長提到孩子們在求學過程的挫敗感很重，我覺得偏鄉孩子很重，城市的孩子也很重，因為當我們用同一套標準答案來看所有孩子時，孩子就會懷疑自己做不做得到，過往PISA研究也指出，學生的害怕失敗指數，台灣是全球第一名。

所以對DFC臺灣來說，我們希望每位孩子都可以自信地說出我可以，這是我們的核心願景，不只希望他可以主導自己的未來，也希望教育給孩子不是背不動的書包，而是帶得走的能力。DFC學習法透過四個步驟，讓孩子養成四個核心價值，從感受階段開始，目的是為培養同理心，更從探究中以人為本的看見問題。再來是想像階段，帶著孩子去培養創造力，不再被標準答案淹沒。接下來是實踐階段，目標培養行動力。最後是分享，對於整個流程的所學與反思，或許現在提出的解決方案不夠理想，但會讓孩子知道遇到問題，不是轉身離開，而是用我所有的能力去解決，進而培養自信心，相信自己已經做到最好了。

2018年開始，DFC臺灣就不只辦DFC挑戰，而是要讓教學架構可以在台灣深根，以及大量被運用，因此開始做師「陪」，陪伴老師度過轉換的階段，也陪伴每位教育實踐者，不一定是老師，甚至剛剛提到的地方婦女、牧師都可以，去推廣這套學習法。當中，最指標的是種子學校，因為108課綱後，規定各校要制定校訂課程，我們就在想能不能有一堂課就叫DFC，除了常見的閱讀、體育外，能不能以「解決問題」來作為彈性課程的課程主軸。今年開辦到第四屆了，目前總共有六所學校參與，慢慢去擴散影響力，慢慢落實到每個學校裡面，讓每個孩子都能學習到這個模組，當遇到問題，可以試著這樣去想、去做，而不是去想到自己不行。

花蓮宜昌國小參與DFC臺灣的種子學校計畫，帶著孩子認識身邊的大海。（圖片來源：DFC臺灣）

三、面對未來世界的各種挑戰，應保有的核心能力、態度會是什麼？又如何看待未來的教育創新趨勢？

陳：對博幼基金會來說，一定是有「再學習」的能力與態度。新聞常說，未來幾年內會有多少職缺消失，我們會跟孩子說，當這些職缺消失的同時，也會有新的出現，在這個變化裡如果沒辦法去學習新技術，就可能會被淘汰，現在必須擁有的基本能力，就是去因應新變遷。

然而，當前教育的創新，最終都還是要回應升學制度，因為這會影響到家長的想法、現場老師的作法。就現有的教育體制來說，目標是去篩選出5％的精英，結果要全部的孩子一起陪著玩，因而很多民間單位就從一個點慢慢去改變，希望影響制度。但有時候也蠻無奈，像108課綱出發點是好的，但當變成升學備審資料，就變質了，學生反而要去斤斤計較說，參與的活動、幹部都要有利於升學，有沒有興趣就被排到很後面。教育創新還有蠻長一段路要走。

博幼基金會與內思高工等校合作，透過車床、焊接等實作體驗，探索技職領域的興趣。（圖片來源：博幼基金會）

蔡：其實面對既有現實，不是去怪罪別人、制度或老師，而是每個人都去做一點點努力，就會像拼圖，把想要看到的樣貌拼出來，改變一直都不是一個人做完所有的事，而是每個人都做一點點，就會變成很大的影響力。

現在這個世代，通常不是需要專才，而是需要通才。像企業面試時，若看見一個人願意自我學習，願意參與不同取向的事物，往往意味他知道如何學習，就會比較具有優勢，也就是執行長所說的再學習的能力。面對未來世界，DFC臺灣也很強調彈性變通的能力，當孩子面對真實社會，就會面對挫折與變卦，就能提早學習彈性變通，跟著老師去思考還有沒有方法可以把路往下走，而不是遇到問題就放棄，這是很重要的能力。當我們都想遇到好人才，就要去思考人才的養成，或許不是只看最高學歷的人，而是去看一個人的思考方式與解決方式，這樣才是未來人才理想的整體圖像。

國立臺北教育大學學生參與DFC臺灣的校園大使計劃，一起推動教育創新。（圖片來源：DFC 臺灣）

近日，從其他教育學者的談話中了解到118課綱已經在籌備階段了，新課綱最重要的能力就是「自學」，不是說不去學校，而是自己能持續引發學習動機，跟上社會變動。更加突顯了DFC教育法的目標，希望從孩子小的時候，遇到問題不是去逃避，而是試著用自己的力量去行動。

四、透過終身學習，去面對人生不同挑戰，是本期內容的主軸發問。教育作為一輩子的事，想請兩位分享對於終身學習的看法？

陳：人生很多的學習，其實都是出了學校才開始的，也才是真正自主學習的開始，因為不再有人告訴我們學習目標、課程表、進度。所以不論是轉換職場、生活模式的選擇，當一個人有好幾種角色，自然會遇到許多課題，也就都需要學習。其實不只學位上的學習才是重要、有價值的，只要是對自己在各個角色有幫助的，不論身心靈、技術面，都很值得去多元嘗試。

近年疫情對社會衝擊很大，很多生活習慣都在改變，價值觀都在解構與重建，未來的變化可能更大，所以我們都應該要有自主學習的能力跟態度，不要去設限。

蔡：終身學習的概念，我覺得是要讓自己保有成長型思維，這樣就不會讓自己有個設限，當覺得自己走投無路了，也會更有動力去找資源，協助自己走下去。

我最近遇到的最大困難就是面對嬰兒，這是我第一次當媽媽，在我必須面對育兒的大小難關，我就向很多人父人母討教，當中一定有不認同的部分，但當你願意多理解一點，其中一定有價值，或許走投無路時也是好方法。

而持續保持成長型思維的其他好處是，當願意終身學習，其實就不用刻意地讓自己看起來好像都是準備好的。邊走邊修正是很重要的。當不斷地走、不斷地修正，接受人生的慌張，好好去找方法，就會有所轉機。

專題報導：https://canopi.tw/lifestyle/living/lifelong-learning/ （樹冠生活）